Täältä - Muutoshistoria

Maija-LiisaÅrsnes: /* 55. Koska Raamattu sanoo, että piispan olisi oltava yhden miehen vaimo, kuinka mormonit voivat väittää, että moniavioisuus on hyväksyttävää Uuteen testamenttiin uskovien kristittyjen parissa? */

2011-02-25T19:43:52Z

55. Koska Raamattu sanoo, että piispan olisi oltava yhden miehen vaimo, kuinka mormonit voivat väittää, että moniavioisuus on hyväksyttävää Uuteen testamenttiin uskovien kristittyjen parissa?

← Vanhempi versio		Versio 25. helmikuuta 2011 kello 19.43
Rivi 252:		Rivi 252:
	Kriitikot ovat jälleen lukeneet väärin kirjoituksia. Nämä samat “Uuden testamentin kristityt” eivät nähneet mitään kiellettyä moniavioisuudessa. Tätä mieltä ovat sellaiset kirjoittajat, kuten Tertullianus, Justin Martyr ja jopa Augustinus.		Kriitikot ovat jälleen lukeneet väärin kirjoituksia. Nämä samat “Uuden testamentin kristityt” eivät nähneet mitään kiellettyä moniavioisuudessa. Tätä mieltä ovat sellaiset kirjoittajat, kuten Tertullianus, Justin Martyr ja jopa Augustinus.
	Kirjoitukset eivät ole niin yksiselitteisiä kuin kriitikot toivovat. Kreikan kielen sanat voivat tarkoittaa useita eri asioita, kuten yllä olevasta tekstistä huomaamme alkukristittyjen havainneen. Se voidaan ” käsittää a) naimattoman, b) moniavioisen, c) eronneen, d) niiden poissulkemisena, jotka leskeydyttyään ovat menneet uusiin naimisiin,. Sanat voidaan myös tulkita tarkoittamaan vaimolleen omistautumista.” 8		Kirjoitukset eivät ole niin yksiselitteisiä kuin kriitikot toivovat. Kreikan kielen sanat voivat tarkoittaa useita eri asioita, kuten yllä olevasta tekstistä huomaamme alkukristittyjen havainneen. Se voidaan ” käsittää a) naimattoman, b) moniavioisen, c) eronneen, d) niiden poissulkemisena, jotka leskeydyttyään ovat menneet uusiin naimisiin,. Sanat voidaan myös tulkita tarkoittamaan vaimolleen omistautumista.” 8
	~~Lisää~~: [[Alkukristityt ja moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Early_Christians_on_plural_marriage] ja [[Raamatun moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Polygamy_not_Biblical]
			Opi lisää: [[Alkukristityt ja moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Early_Christians_on_plural_marriage] ja [[Raamatun moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Polygamy_not_Biblical]

	== '''56. Miksi mormonikirkko opettaa, että leveä tie vie terrestriseen taivaaseen, kun Jeesus opetti, että se vie tuhoon?''' ==		== '''56. Miksi mormonikirkko opettaa, että leveä tie vie terrestriseen taivaaseen, kun Jeesus opetti, että se vie tuhoon?''' ==

Maija-LiisaÅrsnes: /* 54. Jos kuolleiden puolesta kastaminen oli kristillinen tapa, miksi Paavali käytti pronominiä ”he” eikä ”me”? Miksi hän sulki itsensä ja muut kristityt pois viitatessaan asiaan? */

2011-02-25T19:43:13Z

54. Jos kuolleiden puolesta kastaminen oli kristillinen tapa, miksi Paavali käytti pronominiä ”he” eikä ”me”? Miksi hän sulki itsensä ja muut kristityt pois viitatessaan asiaan?

Maija-LiisaÅrsnes: /* 52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin) */

2011-02-25T19:42:21Z

52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin)

← Vanhempi versio		Versio 25. helmikuuta 2011 kello 19.42
Rivi 211:		Rivi 211:

	Myöhempien Aikojen pyhät todella ajatelevat, että Jeesus, enkelit (myös langennut enkeli Lusifer) ja Aadam ja kaikki hänen lapsensa ovat Jumalan lapsia – ja täten myös veljiä keskenään. Raamattu vahvistaa poikana olemisemme. Kenenkään kristityn ei tulisi olla tuota asiaa vastaan. Ehkäpä vastustus on kotoisin siitä, että myöhempien aikojen pyhät uskovat, että myös Jumalan pojat olivat olemassa aikaisemmassa olemasasolossa? Kuitenkaan tämän uskomuksen ei pitäisi vaikuttaa kristittyjen yleisesti tunnustamaan opetukseen veljeydestä. Riittänee, että MAP-laiset uskovat, että Jeesuksella Kristuksella oli erityinen asema Jumalana aikaisemmassa olemasasolossa – asema, jota muilla Jumalan pojilla ei ollut! Aikaisin Jeesuksen Kristuksen esiintyminen kirjoituksissa oli Abraham 3:24-28: ...ja heidän joukossxaan seisoi eräs, joka oli Jumalan kaltainen.... Tämä oli Kristuksen asema. Tuo Kristuksen erikoinen asema aikaisemmasa olemassaolossa tarkoittaa, että Lusiferin veljeys, kuten meidänkin veljeytemme Hänen kanssaan oli juuri sama kuin meidän veljeytemme häneen maan ihmisinä. Veljiä, kyllä. Erilaisia, kyllä.		Myöhempien Aikojen pyhät todella ajatelevat, että Jeesus, enkelit (myös langennut enkeli Lusifer) ja Aadam ja kaikki hänen lapsensa ovat Jumalan lapsia – ja täten myös veljiä keskenään. Raamattu vahvistaa poikana olemisemme. Kenenkään kristityn ei tulisi olla tuota asiaa vastaan. Ehkäpä vastustus on kotoisin siitä, että myöhempien aikojen pyhät uskovat, että myös Jumalan pojat olivat olemassa aikaisemmassa olemasasolossa? Kuitenkaan tämän uskomuksen ei pitäisi vaikuttaa kristittyjen yleisesti tunnustamaan opetukseen veljeydestä. Riittänee, että MAP-laiset uskovat, että Jeesuksella Kristuksella oli erityinen asema Jumalana aikaisemmassa olemasasolossa – asema, jota muilla Jumalan pojilla ei ollut! Aikaisin Jeesuksen Kristuksen esiintyminen kirjoituksissa oli Abraham 3:24-28: ...ja heidän joukossxaan seisoi eräs, joka oli Jumalan kaltainen.... Tämä oli Kristuksen asema. Tuo Kristuksen erikoinen asema aikaisemmasa olemassaolossa tarkoittaa, että Lusiferin veljeys, kuten meidänkin veljeytemme Hänen kanssaan oli juuri sama kuin meidän veljeytemme häneen maan ihmisinä. Veljiä, kyllä. Erilaisia, kyllä.

	Opi lisää: [[Luominen Kolossealaisissa 1:16]] [http://en.fairmormon.org/Creation_in_Colossians_1:16] ja [[Jeesus Kristus on Saatanan veli]] [http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ_is_the_brother_of_Satan]		Opi lisää: [[Luominen Kolossealaisissa 1:16]] [http://en.fairmormon.org/Creation_in_Colossians_1:16] ja [[Jeesus Kristus on Saatanan veli]] [http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ_is_the_brother_of_Satan]

	Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:		Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:
	“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5		“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5
Rivi 218:		Rivi 218:

	Lopuksi 451 jKr kirkolliskokous tuotti tämän osana uskonsa määritelmää:		Lopuksi 451 jKr kirkolliskokous tuotti tämän osana uskonsa määritelmää:
	“Seuraten pyhiä Isiä, me yksimielisesti opetamme ja tunnustamme yhden ja saman Pojan, Herramme Jeesuksen Krsituksen, saman täydellisen jumaluuden ja täydellisen ihmisyyden, saman totisen Jumalan ja todellisen ihmisen, joka on tehty järkiperäisestä sielusta ja ruumiista ja on samaa ainetta kuin Isä ja samaa jumaluutta sekä ihmisyydessään meidän kaltaisemme; “kuten me kaikessa paitsi synnissä (synnillisyydessä?)”.”		“Seuraten pyhiä Isiä, me yksimielisesti opetamme ja tunnustamme yhden ja saman Pojan, Herramme Jeesuksen Krsituksen, saman täydellisen jumaluuden ja täydellisen ihmisyyden, saman totisen Jumalan ja todellisen ihmisen, joka on tehty järkiperäisestä sielusta ja ruumiista ja on samaa ainetta kuin Isä ja samaa jumaluutta sekä ihmisyydessään meidän kaltaisemme; “kuten me kaikessa paitsi synnissä (synnillisyydessä?)”.

	Katolilainen teologi Roger Haight kirjoitti:		Katolilainen teologi Roger Haight kirjoitti:
			Ja sen selkeyden myötä mitä historiallinen tietoisuus on tuonut Jeesuksesta ja siitä miten hän oli ihminen niin kuin mekin, myös paljon hänen ruumiillistumaansa merkityksestä selkeytyy. Yksi asia on että emme voi ajatella Jeesuksen aikaisempaa olemassaoloa… Mutta emme voi ajatella Jeesuksen aikaisemman olemassaolon termeissä; Jeesuksen aikaisempi olemassaolo on Jumala, se Jumala jonka ruumiillistuma Jeesus oli. Oppi korostaa sitä ilmeistä asiaa että Jeesus on olento niin kuin mekin, ja mikään olento ei voi olla olemassa ennen luomista. Voimme spekuloida miten Jeesus mahdollisesti oli mukana Jumalan iankaikkisessa suunnitelmassa jne. mutta ehdoton Jeesuksen aikaisempi olemassaolo ennen hänen maanpäällistä elämäänsä olisi ristiriidassa siihen että hän oli samanlainen kuin mekin, ellemme mekin olisi olleet olemassa aikaisemmin.

	Ja sen selkeyden myötä mitä historiallinen tietoisuus on tuonut Jeesuksesta ja siitä miten hän oli ihminen niin kuin mekin, myös paljon hänen ruumiillistumaansa merkityksestä selkeytyy. Yksi asia on että emme voi ajatella Jeesuksen aikaisempaa olemassaoloa… Mutta emme voi ajatella Jeesuksen aikaisemman olemassaolon termeissä; Jeesuksen aikaisempi olemassaolo on Jumala, se Jumala jonka ruumiillistuma Jeesus oli. Oppi korostaa sitä ilmeistä asiaa että Jeesus on olento niin kuin mekin, ja mikään olento ei voi olla olemassa ennen luomista. Voimme spekuloida miten Jeesus mahdollisesti oli mukana Jumalan iankaikkisessa suunnitelmassa jne. mutta ehdoton Jeesuksen aikaisempi olemassaolo ennen hänen maanpäällistä elämäänsä olisi ristiriidassa siihen että hän oli samanlainen kuin mekin, ellemme mekin olisi olleet olemassa aikaisemmin.Toisin sanoen, kun kysymys vihjaa, että Saatana on luotu, perustava kristillinen usko on, että Jeesus on myös luotu. Kysymys välttelee asiaa (unohtaen mainita tämän kristillisen teologian aspektin), mutta siitäkin olisi puhuttava, jotta tulisi tarkoin selville, mistä tässä on kysymys.		Toisin sanoen, kun kysymys vihjaa, että Saatana on luotu, perustava kristillinen usko on, että Jeesus on myös luotu. Kysymys välttelee asiaa (unohtaen mainita tämän kristillisen teologian aspektin), mutta siitäkin olisi puhuttava, jotta tulisi tarkoin selville, mistä tässä on kysymys.

	== '''53. Jos kukaan ei saa Pyhää Henkeä ennen kastetta tai käsien päälle panemista, kuinka mormonit selittävät Korneliuksen tapauksen?''' ==		== '''53. Jos kukaan ei saa Pyhää Henkeä ennen kastetta tai käsien päälle panemista, kuinka mormonit selittävät Korneliuksen tapauksen?''' ==

Maija-LiisaÅrsnes: /* 52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin) */

2011-02-25T19:39:09Z

52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin)

← Vanhempi versio		Versio 25. helmikuuta 2011 kello 19.39
Rivi 209:		Rivi 209:

	Jälleen kysymys, jonka tarkoituksena on enemmänkin sensationalisoida uskoa ja tähdentää sitä ennemminkin kuin johtaa tarkoitukselliseen keskusteluun. Luultavasti tällä yritetään herättää syyllisyyden tuntoa. Lyhyt vastaus on samantapainen retoorinen vastaus — kriitikko, Judas ja Hitler ovat myös veljiä! Mutta tuon suhteen totuuden ei tarvitse häiritä kriitikon hyvää asemaa. Kaikki Atamin pojat (myös aiemmat sukupolvet) ovat veljiä keskenään.		Jälleen kysymys, jonka tarkoituksena on enemmänkin sensationalisoida uskoa ja tähdentää sitä ennemminkin kuin johtaa tarkoitukselliseen keskusteluun. Luultavasti tällä yritetään herättää syyllisyyden tuntoa. Lyhyt vastaus on samantapainen retoorinen vastaus — kriitikko, Judas ja Hitler ovat myös veljiä! Mutta tuon suhteen totuuden ei tarvitse häiritä kriitikon hyvää asemaa. Kaikki Atamin pojat (myös aiemmat sukupolvet) ovat veljiä keskenään.
	Myöhempien Aikojen pyhät todella ajatelevat, että Jeesus, enkelit (myös langennut enkeli Lusifer) ja Aadam ja kaikki hänen lapsensa ovat Jumalan lapsia – ja täten myös veljiä keskenään. Raamattu vahvistaa poikana olemisemme. Kenenkään kristityn ei tulisi olla tuota asiaa vastaan. Ehkäpä vastustus on kotoisin siitä, että myöhempien aikojen pyhät uskovat, että myös Jumalan pojat olivat olemassa aikaisemmassa olemasasolossa? Kuitenkaan tämän uskomuksen ei pitäisi vaikuttaa kristittyjen yleisesti tunnustamaan opetukseen veljeydestä. Riittänee, että MAP-laiset uskovat, että Jeesuksella Kristuksella oli erityinen asema Jumalana aikaisemmassa olemasasolossa – asema, jota muilla Jumalan pojilla ei ollut! Aikaisin Jeesuksen Kristuksen esiintyminen kirjoituksissa oli Abraham 3:24-28: ...ja heidän joukossxaan seisoi eräs, joka oli Jumalan kaltainen.... Tämä oli Kristuksen asema. Tuo Kristuksen erikoinen asema aikaisemmasa olemassaolossa tarkoittaa, että Lusiferin veljeys, kuten meidänkin veljeytemme Hänen kanssaan oli juuri sama kuin meidän veljeytemme häneen maan ihmisinä. Veljiä, kyllä. Erilaisia, kyllä.
			Myöhempien Aikojen pyhät todella ajatelevat, että Jeesus, enkelit (myös langennut enkeli Lusifer) ja Aadam ja kaikki hänen lapsensa ovat Jumalan lapsia – ja täten myös veljiä keskenään. Raamattu vahvistaa poikana olemisemme. Kenenkään kristityn ei tulisi olla tuota asiaa vastaan. Ehkäpä vastustus on kotoisin siitä, että myöhempien aikojen pyhät uskovat, että myös Jumalan pojat olivat olemassa aikaisemmassa olemasasolossa? Kuitenkaan tämän uskomuksen ei pitäisi vaikuttaa kristittyjen yleisesti tunnustamaan opetukseen veljeydestä. Riittänee, että MAP-laiset uskovat, että Jeesuksella Kristuksella oli erityinen asema Jumalana aikaisemmassa olemasasolossa – asema, jota muilla Jumalan pojilla ei ollut! Aikaisin Jeesuksen Kristuksen esiintyminen kirjoituksissa oli Abraham 3:24-28: ...ja heidän joukossxaan seisoi eräs, joka oli Jumalan kaltainen.... Tämä oli Kristuksen asema. Tuo Kristuksen erikoinen asema aikaisemmasa olemassaolossa tarkoittaa, että Lusiferin veljeys, kuten meidänkin veljeytemme Hänen kanssaan oli juuri sama kuin meidän veljeytemme häneen maan ihmisinä. Veljiä, kyllä. Erilaisia, kyllä.

	Opi lisää: [[Luominen Kolossealaisissa 1:16]] [http://en.fairmormon.org/Creation_in_Colossians_1:16] ja [[Jeesus Kristus on Saatanan veli]] [http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ_is_the_brother_of_Satan]		Opi lisää: [[Luominen Kolossealaisissa 1:16]] [http://en.fairmormon.org/Creation_in_Colossians_1:16] ja [[Jeesus Kristus on Saatanan veli]] [http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ_is_the_brother_of_Satan]
	Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:		Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:
	“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5		“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5
	Toisin sanoen, mikäli Johannes ja Paavali tarkoittivat tällaista täydellisyyttä sanalla kaikki eli, että Raamattu on kaikessa virheetön, he olisivat varmasti lisänneet tarvittavat akateemis -filosofiset selityksensä tuohon yhteyteen ja Raamattu olisi sisältänyt enemmän systematisoitunutta teologiaa ja vähemmän uskonnollista historiaa sekä moraalisia opetuksia ja yksinkertaisia todistuksia Jumalan olemassaolosta sekä Hänen rakkaudestaan.		Toisin sanoen, mikäli Johannes ja Paavali tarkoittivat tällaista täydellisyyttä sanalla kaikki eli, että Raamattu on kaikessa virheetön, he olisivat varmasti lisänneet tarvittavat akateemis -filosofiset selityksensä tuohon yhteyteen ja Raamattu olisi sisältänyt enemmän systematisoitunutta teologiaa ja vähemmän uskonnollista historiaa sekä moraalisia opetuksia ja yksinkertaisia todistuksia Jumalan olemassaolosta sekä Hänen rakkaudestaan.

	Lopuksi 451 jKr kirkolliskokous tuotti tämän osana uskonsa määritelmää:		Lopuksi 451 jKr kirkolliskokous tuotti tämän osana uskonsa määritelmää:
	“Seuraten pyhiä Isiä, me yksimielisesti opetamme ja tunnustamme yhden ja saman Pojan, Herramme Jeesuksen Krsituksen, saman täydellisen jumaluuden ja täydellisen ihmisyyden, saman totisen Jumalan ja todellisen ihmisen, joka on tehty järkiperäisestä sielusta ja ruumiista ja on samaa ainetta kuin Isä ja samaa jumaluutta sekä ihmisyydessään meidän kaltaisemme; “kuten me kaikessa paitsi synnissä (synnillisyydessä?)”.”		“Seuraten pyhiä Isiä, me yksimielisesti opetamme ja tunnustamme yhden ja saman Pojan, Herramme Jeesuksen Krsituksen, saman täydellisen jumaluuden ja täydellisen ihmisyyden, saman totisen Jumalan ja todellisen ihmisen, joka on tehty järkiperäisestä sielusta ja ruumiista ja on samaa ainetta kuin Isä ja samaa jumaluutta sekä ihmisyydessään meidän kaltaisemme; “kuten me kaikessa paitsi synnissä (synnillisyydessä?)”.”
Rivi 219:		Rivi 222:

	Ja sen selkeyden myötä mitä historiallinen tietoisuus on tuonut Jeesuksesta ja siitä miten hän oli ihminen niin kuin mekin, myös paljon hänen ruumiillistumaansa merkityksestä selkeytyy. Yksi asia on että emme voi ajatella Jeesuksen aikaisempaa olemassaoloa… Mutta emme voi ajatella Jeesuksen aikaisemman olemassaolon termeissä; Jeesuksen aikaisempi olemassaolo on Jumala, se Jumala jonka ruumiillistuma Jeesus oli. Oppi korostaa sitä ilmeistä asiaa että Jeesus on olento niin kuin mekin, ja mikään olento ei voi olla olemassa ennen luomista. Voimme spekuloida miten Jeesus mahdollisesti oli mukana Jumalan iankaikkisessa suunnitelmassa jne. mutta ehdoton Jeesuksen aikaisempi olemassaolo ennen hänen maanpäällistä elämäänsä olisi ristiriidassa siihen että hän oli samanlainen kuin mekin, ellemme mekin olisi olleet olemassa aikaisemmin.Toisin sanoen, kun kysymys vihjaa, että Saatana on luotu, perustava kristillinen usko on, että Jeesus on myös luotu. Kysymys välttelee asiaa (unohtaen mainita tämän kristillisen teologian aspektin), mutta siitäkin olisi puhuttava, jotta tulisi tarkoin selville, mistä tässä on kysymys.		Ja sen selkeyden myötä mitä historiallinen tietoisuus on tuonut Jeesuksesta ja siitä miten hän oli ihminen niin kuin mekin, myös paljon hänen ruumiillistumaansa merkityksestä selkeytyy. Yksi asia on että emme voi ajatella Jeesuksen aikaisempaa olemassaoloa… Mutta emme voi ajatella Jeesuksen aikaisemman olemassaolon termeissä; Jeesuksen aikaisempi olemassaolo on Jumala, se Jumala jonka ruumiillistuma Jeesus oli. Oppi korostaa sitä ilmeistä asiaa että Jeesus on olento niin kuin mekin, ja mikään olento ei voi olla olemassa ennen luomista. Voimme spekuloida miten Jeesus mahdollisesti oli mukana Jumalan iankaikkisessa suunnitelmassa jne. mutta ehdoton Jeesuksen aikaisempi olemassaolo ennen hänen maanpäällistä elämäänsä olisi ristiriidassa siihen että hän oli samanlainen kuin mekin, ellemme mekin olisi olleet olemassa aikaisemmin.Toisin sanoen, kun kysymys vihjaa, että Saatana on luotu, perustava kristillinen usko on, että Jeesus on myös luotu. Kysymys välttelee asiaa (unohtaen mainita tämän kristillisen teologian aspektin), mutta siitäkin olisi puhuttava, jotta tulisi tarkoin selville, mistä tässä on kysymys.



	== '''53. Jos kukaan ei saa Pyhää Henkeä ennen kastetta tai käsien päälle panemista, kuinka mormonit selittävät Korneliuksen tapauksen?''' ==		== '''53. Jos kukaan ei saa Pyhää Henkeä ennen kastetta tai käsien päälle panemista, kuinka mormonit selittävät Korneliuksen tapauksen?''' ==

Maija-LiisaÅrsnes: /* 52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin) */

2011-02-25T19:37:54Z

52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin)

@@ Rivi 210: / Rivi 210: @@
 Jälleen kysymys, jonka tarkoituksena on enemmänkin sensationalisoida uskoa ja tähdentää sitä ennemminkin kuin johtaa tarkoitukselliseen keskusteluun. Luultavasti tällä yritetään herättää syyllisyyden tuntoa. Lyhyt vastaus on samantapainen retoorinen vastaus  — kriitikko, Judas ja Hitler ovat myös veljiä! Mutta tuon suhteen totuuden ei tarvitse häiritä kriitikon hyvää asemaa. Kaikki Atamin pojat (myös aiemmat sukupolvet) ovat veljiä keskenään.
 Myöhempien Aikojen pyhät todella ajatelevat, että Jeesus, enkelit (myös langennut enkeli Lusifer) ja Aadam ja kaikki hänen lapsensa ovat Jumalan lapsia – ja täten myös veljiä keskenään. Raamattu vahvistaa poikana olemisemme. Kenenkään kristityn ei tulisi olla tuota  asiaa vastaan. Ehkäpä vastustus on kotoisin siitä, että myöhempien aikojen pyhät uskovat, että myös Jumalan pojat olivat olemassa aikaisemmassa olemasasolossa? Kuitenkaan tämän uskomuksen ei pitäisi vaikuttaa kristittyjen yleisesti tunnustamaan opetukseen veljeydestä. Riittänee, että MAP-laiset uskovat, että Jeesuksella Kristuksella oli erityinen asema Jumalana aikaisemmassa olemasasolossa – asema, jota muilla Jumalan pojilla ei ollut! Aikaisin Jeesuksen Kristuksen esiintyminen kirjoituksissa oli Abraham 3:24-28: ...ja heidän joukossxaan seisoi eräs, joka oli Jumalan kaltainen.... Tämä oli Kristuksen asema. Tuo Kristuksen erikoinen asema aikaisemmasa olemassaolossa tarkoittaa, että Lusiferin veljeys, kuten meidänkin veljeytemme Hänen kanssaan oli juuri sama kuin meidän veljeytemme häneen maan ihmisinä. Veljiä, kyllä. Erilaisia, kyllä.
-Opi lisää: Luominen Kolossealaisissa 1:16 [http://en.fairmormon.org/Creation_in_Colossians_1:16] ja Jeesus Kristus on Saatanan veli [http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ_is_the_brother_of_Satan]
+Opi lisää: [[Luominen Kolossealaisissa 1:16]] [http://en.fairmormon.org/Creation_in_Colossians_1:16] ja [[Jeesus Kristus on Saatanan veli]] [http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ_is_the_brother_of_Satan]
 Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:
 “Koko  maailma  seuraa  Häntä.” Seurasiko  koko maailma  Kristusta? “Sitten koko Judea  meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko  koko Judea  ja Jerusalem Jordanissa?  ”Olette Jumalsta, pienet lapset”  ja  ”koko maailma  valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia?  Jos niin on ,niin kuinka  kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta?  Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki”   käytetään  kirjoituksissa  seitsemässä  tai kahdeksassa  eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa  kaikkia  ihmisiä  yksilöllisesti. 5

Maija-LiisaÅrsnes: /* 52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin) */

2011-02-21T21:27:54Z

52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin)

← Vanhempi versio		Versio 21. helmikuuta 2011 kello 21.27
Rivi 213:		Rivi 213:
	Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:		Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käytöstä:
	“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5		“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5

	~~[[Jatkuu]]~~

Maija-LiisaÅrsnes: /* 52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin) */

2011-02-20T20:05:05Z

52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin)

← Vanhempi versio		Versio 20. helmikuuta 2011 kello 20.05
Rivi 214:		Rivi 214:
	“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5		“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5

	Jatkuu		[[Jatkuu]]

Maija-LiisaÅrsnes (7. helmikuuta 2011 kello 15.09)

2011-02-07T15:09:10Z

Näytä muutokset

Maija-LiisaÅrsnes (7. helmikuuta 2011 kello 14.01)

2011-02-07T14:01:19Z

Näytä muutokset

Maija-LiisaÅrsnes: Ak: Uusi sivu: == '''40. Joseph Smith sanoi, että kuussa asuu miehiä, jotka pukeutuvat kuin kveekarit ja elävät lähes 1000 vuotiaiksi'''. == Koska hän oli väärässä kuuhun nähden, onko …

2011-02-07T13:23:35Z

Ak: Uusi sivu: == '''40. Joseph Smith sanoi, että kuussa asuu miehiä, jotka pukeutuvat kuin kveekarit ja elävät lähes 1000 vuotiaiksi'''. == Koska hän oli väärässä kuuhun nähden, onko …

Uusi sivu

== '''40. Joseph Smith sanoi, että kuussa asuu miehiä, jotka pukeutuvat kuin kveekarit ja elävät lähes 1000 vuotiaiksi'''. ==
Koska hän oli väärässä kuuhun nähden, onko turvallista uskoa hänen sanomaansa taivaasta?
Muu viite: The Young Woman’s Journal, Vol 3, sivut 263, 264
Ensimmäinen näin väittävä tieto on 40 vuotta Joseph Smithin kuoleman jälkeiseltä ajalta. Hänen ajaltaan olevia kuvauksia asiasta ei ole.
Josephin aikana oli kuuluisa astronomi raportoinut sanomalehdissä, että kuussa ja muualla oli ihmisiä. Tämä julkaistiin MAP- kirkon alueen lehdissä. Tätä kuuluisaa huijauksen korjaavaa artikkelia ei koskaan julkaistu, joten he eivät ehkä koskaan kuulleet artikkelin virheellisyydestä. Täten jotkut jäsenet ja johtajat toistivat vain sitä, mitä tiede heille oli silloin kertonut.
( Moni Raamatun profeetta luuli maata litteäksi ( http://en.fairmormon.org/Bible_cosmology) jossa taivas on kupoli jne.. — Konservatiivisten protestanttien taholta on epäjohdonmukaista tuomita MAP-laiset fyysisen mailman väärästä kuvasta, jota myös he käyttivät tuohon aikaan, sekä myös olla tuomitsematta Raamatun profeettoja.)
Opi lisää: Brigham Young and moonmen ja Joseph Smith and moonmen

== '''41. Miksi eivät mormonit opiskele hepreaa ja kreikkaa, jotta he voisivat järkevästi keskustella Raamatun käännöksen tarkkuudesta?''' ==

Jos heprean ja kreikan opiskelu on välttämätöntä järkevän keskustelun aikaan saamiseksi, niin miksi eivät kaikki kristityt tee näin? Totuus on ,että jotkut kristityt opiskelevat niitä ja jotkut mormonit opiskelevat niitä; se on henkilökohtainen valinta ei vaatimus. (Katso esimerkiksi tästä http://saas.byu.edu/catalog/2008-2009ucat/departments/HCCL/GreekEmph.php ja tästä http://asiane.byu.edu/hebrew/minor/ )
Tarkoittaako tämä sitä, että kriitikot hyökkäävät kirkon jäseniä vastaan, koska jäsenet eivät ole opiskelleet vanhoja kieliä, vaikka näiden kysymysten seassa on useampia, jotka näyttävät, että kriitikot itse ovat lukeneet vääärin alkuperäistekstejä, joihin perustavat kritiikkinsä? Katso esim. kysymykset 4,5,8,16,43,46,54,55.

== '''42.Joseph Smith valmisti 14 Uskonkappaletta. Miksi alkuperäinen numero 11 on poistettu?''' ==

Alkuajan myöhempien aikojen pyhät kirjoittivat useampiakin “uskonkappaleita” auttaakseen lähetystyötään. Useissa niistä oli pajon yhteisiä piirteitä (usko Isään Jumalaan, Jeesus Krsitus ja Pyhä Henki; uskon tarpeellisuus, parannus, kaste ja Pyhän Hengen lahja; jne.), mutta niissä oli myös eroja.
Jopa Wentworthin kirjeiden julkaisemisen jälkeen maliskuussa 1842 monia muitakin MAP-kirkon uskoa koskevia listoja ilmestyi seuraavan sukupolven aikana. Huhtikuussa 1849 James H. Flanigan lisäsi Englannissa julkaistuun lehtiseen 14 uskonkappaletta, ja tätä listaa lainattiin ja joskus muotoiltiin eri julkaisuissa 1800 luvulla.
Kriitikot koettavat tuputtaa kirjoitusten erehtymättömyyttä. http://en.fairmormon.org/Biblical_inerrancy -näkökantaa myöhempien aikojen pyhille. MAP -kirkko valitsi kaanonikseen näistä listoista tehdyn yhteenvedon uskostaan. Koska kirkko uskoo jatkuvaan ilmoitukseen, niin tarvittavat muutokset ovat mahdollisia.
Opi lisää: Differing versions of the Articles of Faith

== '''43. Hebrealaiskirjeen 7:24 mukaan Melkesedekin pappeus ei ole annettavissa. Miksi mormonit antavat sen toisilleen?''' ==

Ikävä kyllä krritikot ovat tässä asiassa riippuvaisia tutkijoistaan. He eivät ole ajan tasalla kreikan kielen ymmärtämiasessä.
Alkuperäinen kreikkalainen teksti sanoo, että Melkesedekin pappeus on “muuttumaton” pikemmin kuin “ei-annettavissa”. Raamattu ei tue kriitikkojen väitettä. Pikemminkin pappeus on pysyvä ja tarpeellinen osa kirkkoa — mutta mikä tahansa kirkko, joka sitä tarjoaa, ei välttämättä täytä Raamatun ehtoja.
Laajempaa keskustelua aiheesta ja linkit ei-MAP tutkijoiden tuloksiin on alla.
Opi lisää: Jesus is the only Melchizedek priesthood holder

== '''44. Jos mormonismi tuli Jumalallisena ilmoituksena, miksi mormonien temppelivalat ovat miltei samanlaisia kuin vapaamuurareiden?''' ==

Ne eivät ole samanlaisia. MAP temppelissä tehdään lupauksia elää Jeesuksen Kristuksen evankeliumin mukaista elämää. Tähän kuuluu siveyden lain noudattaminen, aikansa ja kykyjensä käyttämistä, sekä muita uskonnollisia asioita.
Vapaamuurarien valat ovat keskittyneet veljeskunnan mainostamiseen, muiden vapaamuurareiden ja heidän leskiensä ja orpojensa auttamiseen hädän hetkellä sekä salaisiin merkkeihin toisen vapaamuurarin tunnistamiseksi. Joten, kun temppelissä opitaan Jumalan ja Kristuksen yhteenkuuluvuudesta, niin vapaamuurarit opettavat ihmisten välisistä suhteista.

== '''45. Miksi Nauvoon talo ei ollutkaan iankaikkinen?''' ==

Pyhien kirjoitusten viite: OL 124:: 56-60
56 Ja nyt minä sanon teille majatalostani, jonka olen käskenyt teidän rakentaa muukalaisten majoittamiseen: Rakennettakoon se minun nimelleni, ja annettakoon sille nimeksi minun nimeni, ja palvelijallani Josephilla ja hänen huoneellaan olkoon sija siinä polvesta polveen.
57 Sillä tämän voitelun minä olen pannut hänen päällensä; hänen siunauksensa pannaan myös hänen jälkeläistensä päälle hänen jälkeensä.
58 Ja niin kuin minä sanoin Abrahamille maan suvuista, niin minä sanon palvelijalleni Josephille: Sinussa ja sinun jälkeläisissäsi maan suku tulee siunatuksi.
59 Sen tähden palvelijallani Josephilla ja hänen jälkeläisillään hänen jälkeensä olkoon sija siinä talossa polvesta polveen aina ja ikuisesti, sanoo Herra.
60 Ja annettakoon talolle nimeksi Nauvootalo, ja se olkoon mieluinen maja ihmiselle ja lepopaikka väsyneelle matkailijalle, niin että hän voi mietiskellä Siionin kirkkautta ja tämän, sen kulmakiven, kirkkautta;
Tämä kirjoituksenkohta ei profetoi, että Nauvoo House olisi iankaikkinen. Se on käsky rakentaa Nauvoo talo ja se antaa Josephin perheineen luvan asua siinä ikuisesti.
Kirkon johtajat kehottivat jatkuvasti jäseniä Nauvoossa elämään tämän käskyn mukaan. Rahan, työmiesten ja materiaalipulan takia keskittyivät pyhät vähitellen Nauvoon temppeliin. OL 124:55 Ja vielä, totisesti minä sanon teille: Minä käsken teitä jälleen rakentamaan nimelleni huoneen, niin, tähän paikkaan, jotta voitte osoittaa minulle olevanne uskollisia kaikessa, mihin minä teitä käsken, jotta minä voin siunata teitä ja kruunata teidät kunnialla, kuolemattomuudella ja iankaikkisella elämällä.
Jumala antaa käskyjä, mutta niitä ei aina totella. Jumala voi muutta käskyään, jos vastustajat muuttavat tilannetta, kuten kriitikot olisivat voineet lukea, jos olisivat lukeneet hieman enemmän kuin tuon yhden jakeen: OL 124: 49 Totisesti, totisesti minä sanon teill, että kun minä annan joillekuille ihmislapsista käskyn tehdä jonkin työn nimelleni ja nuo ihmislapset ryhtyvät kaikin voimin ja kaikella, mitä heillä on, suorittamaan tuota työtä eivätkä lakkaa uurastamasta ja heidän vihollisensa käyvät heidän kimppuunsa ja estävät heitä suorittamasta tuota työtä, katso, minusta ei enää ole välttämätöntä vaatia tuota työtä noiden ihmislasten käsistä vaan hyväksyä heidän uhrinsa.

== '''46. Jos sukututkimus on tärkeätä, miksi Uudessa testamentissa käsketään kristittyjen varoa sitä?''' ==

Kirjoituksen kohdat: 1 Tim. 1:4 ja Titus 3:9
Raamattu ei kiellä genealogista tutkimusta. Paremminkin se kieltää genealogian käytön ihmisen oikeamielisyyden ”todisteena” tai opin totuutena. Se myös torjuu joidenkin kristittyjen kuten muutaman gnostilaisuuden lahkon genealogian väärän käytön.
MAP- kirkon jäsenet tekevät genealogista työtä niin, että he jatkavat Raamatun käytäntöä – jota myös Paavali käytti – tekemällä erilaisia sijaistoimituksia kuolleille, kuten kasteita (katso 1 Kor 15:29), jotta Kristuksen sovitustyö voisi olla kaikkiken niiden saatavissa, jotka sen valitsevat olivatpa he sitten eläviä tai kuolleita.
Opi lisää: Biblical condemnation of genealogy?

== '''47.Raamatussa sanotaan: “Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä”. Miksi Brigham Young sanoo, että on olemassa syntejä, joita voi sovittaa ainoastaan vuodattamalla omaa vertaan.''' ==

Raamattu sanoo myös että Jeesus opettaa, että joitakin tekoja ei voida antaa anteeksi (Kristuksen verestä huolimatta): Jeesus sanoi:
Matt. 12
31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. [Hepr. 10:28,29]

32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13], Luuk. 12:10)

Myöhempien aikojen pyhät käsittävät “ Hengen pilkkaamisella” tahallista, täysin tiedostettua Kristuksen ja hänen sovitustyönsä kieltämistä.Se on synnin tekoa todellista tietoa vastaan. Selvästi, jos joku kieltää Kristuksen sovitustyön, se ei voi häntä myöskään pelastaa. Hänen on tällöin kärsittävä omien syntiensä tähden, koska on leikannut itsensä irti siitä ainoasta asiasta joka olisi voinut hänet pelstaa – sovituksesta.
Opi enemmän asiasta: verisovitus Blood atonement

== '''48. Jumala ei hyväksynyt Aadamin ja Eevan viikunanlehdistä tekemiä vyöverhoja. Miksi mormonit kunnioittavat syntiinlankeemusta käyttämällä viikunanlehti verhoja?''' ==

Pyhien kirjoitusten kohta: 1 Mooses 3:21
Kysymyksessa viitataan temppeliseremonioihin. FAIR: in jäsenet, kuten kaikki aktiivit MAP -kirkon jäsenet, pitävät temppeliliittojaan pyhinä eivätkä halua keskustella näistä asioista yleisessä foorumissa - etenkäänin kriitikkojen nenän alla.
Voimme kuitenkin sanoa, että kirkon jäsenet eivät kunnioita syntiinlankeemusta temppelissä tai muuallakaan. Tietenkin MAP-laiset ovat tietoisia syntiinlankeemuksesta, koska heidän on elettävä langenneessa maailmassa ja heidän on tyydyttävä muiden ja itsensä langenneeseen tilaan.
Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ja toimitusten tarkoituksena –etenkin temppelissä – on langenneen maailman voittaminen eikä sen ylistäminen.

== '''49.Miksi mormonit väittävät, että Hesekiel 37:15-22 on kysymys kahdesta kirjasta kahden kuningaskunnan sijaan, vaikka Jumala itse näin selittää 22 jakeessa?''' ==

Kaksi mainittua symboliikkaa eivät ole toisiaan poissulkevia. Sauvat voivat olla kansoja ja jokaisella kansalla on oma todistuksensa (”sauvansa”) Kristuksesta, joka tulee auttamaan hajotetun Israelin kokoamisessa. Hesekielen jakeen tällainen käyttö on eräs tulkinta MAP-laisille. Se ei suinkaan tarkoita, että se on ainoa tulkintamahdollisuus, tai että Hesekiel tarkoitti sen ymmärrettäväksi juuri näin.
Opi lisää: Book of Mormon as the stick of Ephraim

== '''50. Jos Apost. 3:20,21 on profetia mormonismin synnystä, niin miksi ei Jeesus palannut 1830?''' ==

Apostolien teot 3: 20-21 Käsittelee sitä kuinka on seuratttava Kristusta siihen asti kunnes hän tulee takaisin maan päälle ja palauttaa kaiken ennalleen. Kirkko ei usko, että kaikkea on vielä palautettu — yhdeksännessä uskonkappaleessa sanotaan että ”Me uskomme ... Hän on vielä ilmoittava monia suuria ja tärkeitä Jumalan valtakuntaa koskevia asioita.” Uskonkappaleet 1:9 Jos on lisää ilmoitettavaa, niin kaikkia asioita ei ole vielä ilmoitettu.
Lopullinen asioiden palautus ei tapahdu ennen, kuin Kristus palaa hallitakseen kunniassa maapallolla.

== '''51. Ilm. 14:6,7 on osa profetiasta, joka käsittelee tulevaa suurta ahdistusta. Kuinka Moroni olisi voinut täyttää tuon 1830?''' ==

Ilmoituskirja käyttää usein apocalyptistä symboliikkaa. Sen lukeminen kirjaimellisesti ja kronologisesti on erittäin vaikeata. Kriitikojen mielikuvat suuresta ahdistuksesta olettavat, että heidän näkökantansa on ainoa tapa lukea kirjoituksia. Kuitenkin tässä he näyttävät suosivan John Nelson Darbyn näkökantaa, jonka ideat olivat suosittuja vain 1909.
Moronin rooli nähdään MAP:ssa uskollisia valmistavana, Kristuksen evankeliumin maan päälle palauttajana, että ne jotka todella etsivät Kristusta, saavat evankeliumin täyteyden ja settä sen ohjeet tekevät heille mahdolliseksi selvitä koettelemuksista viimeisten päivien aikana ennen, kuin Kristus tulee hallitsemaan kunniassaan.
Kriitikot hyökkäävät tässä jälleen mormonien kimppuun, koska mormonit eivät hyväksy kriitikkojen suhteellisen uudenlaista ja omituista Ilmestyskirjan lukemista.

== '''52. Kuinka Jeesus ja Saatana voivat olla veljiä (kuten mormonit väittävät) Hesekiel 28:13-15 ja Hebr. 1:5 ? (huom Saatana luotiin)''' ==

Jälleen kysymys, jonka tarkoituksena on enemmänkin sensationalisoida uskoa ja tähdentää sitä ennemminkin kuin johtaa tarkoitukselliseen keskusteluun. Luultavasti tällä yritetään herättää syyllisyyden tuntoa. Lyhyt vastaus on samantapainen retoorinen vastaus — kriitikko, Judas ja Hitler ovat myös veljiä! Mutta tuon suhteen totuuden ei tarvitse häiritä kriitikon hyvää asemaa. Kaikki Atamin pojat (myös aiemmat sukupolvet) ovat veljiä keskenään.
Myöhempien Aikojen pyhät todella ajatelevat, että Jeesus, enkelit (myös langennut enkeli Lusifer) ja Aadam ja kaikki hänen lapsensa ovat Jumalan lapsia – ja täten myös veljiä keskenään. Raamattu vahvistaa poikana olemisemme. Kenenkään kristityn ei tulisi olla tuota asiaa vastaan. Ehkäpä vastustus on kotoisin siitä, että myöhempien aikojen pyhät uskovat, että myös Jumalan pojat olivat olemassa aikaisemmassa olemasasolossa? Kuitenkaan tämän uskomuksen ei pitäisi vaikuttaa kristittyjen yleisesti tunnustamaan opetukseen veljeydestä. Riittänee, että MAP-laiset uskovat, että Jeesuksella Kristuksella oli erityinen asema Jumalana aikaisemmassa olemasasolossa – asema, jota muilla Jumalan pojilla ei ollut! Aikaisin Jeesuksen Kristuksen esiintyminen kirjoituksissa oli Abraham 3:24-28: ...ja heidän joukossxaan seisoi eräs, joka oli Jumalan kaltainen.... Tämä oli Kristuksen asema. Tuo Kristuksen erikoinen asema aikaisemmasa olemassaolossa tarkoittaa, että Lusiferin veljeys, kuten meidänkin veljeytemme Hänen kanssaan oli juuri sama kuin meidän veljeytemme häneen maan ihmisinä. Veljiä, kyllä. Erilaisia, kyllä.
Opi lisää: Creation in Colossians 1:16 ja Jesus Christ is the brother of Satan
Huomioi myös evangelistajohtajan Charles Spurgeonin varoitus “kaikki” sanan käyttö:
“Koko maailma seuraa Häntä.” Seurasiko koko maailma Kristusta? “Sitten koko Judea meni , ja hän kastoi heidät Jordandiisa.” Kastettiinko koko Judea ja Jerusalem Jordanissa? ”Olette Jumalsta, pienet lapset” ja ”koko maailma valehtelli pahassa. (world lieth in the wicked one)” Tarkoittaako ”koko maailma” tässä kaikkia? Jos niin on ,niin kuinka kuitenki n oli joitakuita , jotka olivat Jumalasta? Sanoja ”maailma ” ja ”koko/kaikki” käytetään kirjoituksissa seitsemässä tai kahdeksassa eri merkityksessä; Ja erittäin harvoin sana ”kaikki” tarkoittaa kaikkia ihmisiä yksilöllisesti. 5

Jatkuu

← Vanhempi versio		Versio 25. helmikuuta 2011 kello 19.43
Rivi 240:		Rivi 240:
	Korinttilaiskirjeessään Paavali puhui alkukristittyjen tavasta kastaa kuolleiden puolesta todistuksena tulevasta ylösnousemisesta ja tuomiosta. Useimmat ei-MAP -oppineet eivät ole ymmärtäneet tämän lauseen tärkeyttä. Jotkut ohittavat sen tarpeettomana alkukirkon tapana, ja toiset luulevat sen viittaavan luopio- tai harhaoppiin.		Korinttilaiskirjeessään Paavali puhui alkukristittyjen tavasta kastaa kuolleiden puolesta todistuksena tulevasta ylösnousemisesta ja tuomiosta. Useimmat ei-MAP -oppineet eivät ole ymmärtäneet tämän lauseen tärkeyttä. Jotkut ohittavat sen tarpeettomana alkukirkon tapana, ja toiset luulevat sen viittaavan luopio- tai harhaoppiin.
	Mutta historiankirjat kertovat asiasta selvästi. Kasteita kuolleiden puolesta suoritettiin kirkossa niin kauan kunnes se kiellettiin kuudennessa eli Carthagen kirkolliskokouksessa 397 jKr. Kuitenkin jotkut pienemmät lahkot jatkoivat käytäntöä. Epiphanes kirjoitti markionolaisista:		Mutta historiankirjat kertovat asiasta selvästi. Kasteita kuolleiden puolesta suoritettiin kirkossa niin kauan kunnes se kiellettiin kuudennessa eli Carthagen kirkolliskokouksessa 397 jKr. Kuitenkin jotkut pienemmät lahkot jatkoivat käytäntöä. Epiphanes kirjoitti markionolaisista:
	“ Tässä maassa - tarkoitan Aasiassa – vieläpä Galatiassa tämä koulukunta kukoisti erityisesti ja tämä traditionaalinen totuus heistä on tullut korviimme, että jos jotkut heistä kuolivat ilman kastetta, he kastoivat muita näiden puolesta, jotta he eivät joutuisi rangaistuksi ylösnousemuksessa kasteen puuttumisen takia. 7		“ Tässä maassa - tarkoitan Aasiassa – vieläpä Galatiassa tämä koulukunta kukoisti erityisesti ja tämä traditionaalinen totuus heistä on tullut korviimme, että jos jotkut heistä kuolivat ilman kastetta, he kastoivat muita näiden puolesta, jotta he eivät joutuisi rangaistuksi ylösnousemuksessa kasteen puuttumisen takia. 7
	Paavali kritisoi niitä, jotka harjoittavat kasteita kuolleiden puolesta ja kuitenkin kieltävät ylösnousemuksen, osoittaen tällaisen ajattelun olevan epäjohdonmukaista – miksi kastaa niiden puolesta, jotka eivät kuitenkaan pelastuisi ja nousisi kuolleista?		Paavali kritisoi niitä, jotka harjoittavat kasteita kuolleiden puolesta ja kuitenkin kieltävät ylösnousemuksen, osoittaen tällaisen ajattelun olevan epäjohdonmukaista – miksi kastaa niiden puolesta, jotka eivät kuitenkaan pelastuisi ja nousisi kuolleista?
	Sen takia Paavali ei puhu itsestään eikä muista, koska hän ei ole syyllinen tällaiseen teologiseen epäjohdonmukaisuuteen. (Korjaajan huomautus: Minusta Paavali tarkoittaa «heistä» mainitessaan esimerkkiä uskosta kuolleiden ylösnousemiseen eikä kritisoi sellaisia)		Sen takia Paavali ei puhu itsestään eikä muista, koska hän ei ole syyllinen tällaiseen teologiseen epäjohdonmukaisuuteen. (Korjaajan huomautus: Minusta Paavali tarkoittaa «heistä» mainitessaan esimerkkiä uskosta kuolleiden ylösnousemiseen eikä kritisoi sellaisia)
Rivi 246:		Rivi 246:


	55. Koska Raamattu sanoo, että piispan olisi oltava yhden miehen vaimo, kuinka mormonit voivat väittää, että moniavioisuus on hyväksyttävää Uuteen testamenttiin uskovien kristittyjen parissa?
			== '''55. Koska Raamattu sanoo, että piispan olisi oltava yhden miehen vaimo, kuinka mormonit voivat väittää, että moniavioisuus on hyväksyttävää Uuteen testamenttiin uskovien kristittyjen parissa?''' ==

	Kirjoitusten kohta: 1 Tim 3:2		Kirjoitusten kohta: 1 Tim 3:2
	Kriitikot ovat jälleen lukeneet väärin kirjoituksia. Nämä samat “Uuden testamentin kristityt” eivät nähneet mitään kiellettyä moniavioisuudessa. Tätä mieltä ovat sellaiset kirjoittajat, kuten Tertullianus, Justin Martyr ja jopa Augustinus.		Kriitikot ovat jälleen lukeneet väärin kirjoituksia. Nämä samat “Uuden testamentin kristityt” eivät nähneet mitään kiellettyä moniavioisuudessa. Tätä mieltä ovat sellaiset kirjoittajat, kuten Tertullianus, Justin Martyr ja jopa Augustinus.
	Kirjoitukset eivät ole niin yksiselitteisiä kuin kriitikot toivovat. Kreikan kielen sanat voivat tarkoittaa useita eri asioita, kuten yllä olevasta tekstistä huomaamme alkukristittyjen havainneen. Se voidaan ” käsittää a) naimattoman, b) moniavioisen, c) eronneen, d) niiden poissulkemisena, jotka leskeydyttyään ovat menneet uusiin naimisiin,. Sanat voidaan myös tulkita tarkoittamaan vaimolleen omistautumista.” 8		Kirjoitukset eivät ole niin yksiselitteisiä kuin kriitikot toivovat. Kreikan kielen sanat voivat tarkoittaa useita eri asioita, kuten yllä olevasta tekstistä huomaamme alkukristittyjen havainneen. Se voidaan ” käsittää a) naimattoman, b) moniavioisen, c) eronneen, d) niiden poissulkemisena, jotka leskeydyttyään ovat menneet uusiin naimisiin,. Sanat voidaan myös tulkita tarkoittamaan vaimolleen omistautumista.” 8
	Lisää: [[Alkukristityt ja moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Early_Christians_on_plural_marriage] ja [[Raamatun moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Polygamy_not_Biblical]		Lisää: [[Alkukristityt ja moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Early_Christians_on_plural_marriage] ja [[Raamatun moniavioisuus]] [http://en.fairmormon.org/Polygamy_not_Biblical]


	== '''56. Miksi mormonikirkko opettaa, että leveä tie vie terrestriseen taivaaseen, kun Jeesus opetti, että se vie tuhoon?''' ==		== '''56. Miksi mormonikirkko opettaa, että leveä tie vie terrestriseen taivaaseen, kun Jeesus opetti, että se vie tuhoon?''' ==